下，不以教化堤防之，不能止也。是故教化立而奸邪皆止者，其堤防完也;教化废而奸邪并出，刑罚不能胜者，其堤防坏也。古之王者明于此，是故南面而治天下，莫不以教化为大务;立太学以教于国，设庠序以化于邑，渐民以仁，摩民以谊，节民以礼，故其刑罚甚轻而禁不犯者，教化行而习俗美也。”
但是很多有实际地方行政经验的官员们是很清楚的，在实际的行政中，教化固然是重要的，但是朝廷的法令和其带来惩罚后果才是能够威慑这些不法之徒的重要手段，所以连东阁大学士申时行都上疏称：“圣人有言，道之以政，齐之以刑，民免而无耻；道之以德，齐之以礼，有耻且格，此法之用也。故礼不可废，法不可懈也！如法不严，奸私之臣愈众，而暴乱之徒愈胜，不亡何待？出礼入刑，隆礼重法，此先圣治国之道也！”
礼部尚书徐学谟也上疏称：“治国有二机,刑德是也。王者尚其德而布其刑,霸者刑德并凑,强国先其刑而后德。夫刑德者,化之所由兴也。德者,养善而进阙者也;刑者,惩恶而禁后者也。故德化之崇者至于赏,刑罚之甚者至于诛。以其不可偏废也！”
至于明算的用途，不管是户部尚书王国光还是总督仓场兼司农寺卿张学颜，都将算学的作用说的很清楚，朝廷的用兵行政、物资调度等，方方面面都离不开算学，所以现在啊算学对于大明来说是很重要的。
至于他们提出了第二个论点，自然是关于取士太多，容易造成冗官，对朝廷财政造成沉重的负担，影响大明的行政效率，部分官员们认为，太祖所制定的官制，能够一直沿用，说明还是有其可取之处了，太祖当年也只用这么多官员，就足以治天下了，而现在朝廷的官员数倍于太祖时，仍旧不能治理好天下，并非官员数量不够，而是不能用太祖之法，他们希望朱载坖恢复太祖之法，罢无益之政，使得民风淳朴之后，天下自然就好治理了。
对于这些言论，朱载坖全当狗叫，直接留中不发，朱载坖很清楚，这些人并非是不知道大明现在情况是什么样的，而是睁着眼睛说瞎话罢了，对于这种情况朱载坖也是很清楚的，这种人你搭理他都是浪费时间。
既然他们动不动就拿冗
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