。在欧洲或者中国，上层很自然的会看不起里宾特洛甫。
里宾特洛甫见何锐对自己居然非常欣赏的样子，心中着实有些忍耐不住，又问道：“主席先生，您认为德国的民族运动能够成功么？”
“你的成功标准是什么？”何锐问。
话题转回到这里，里宾特洛甫突然就冷静下来。方才他就感觉何锐完全不认为苏联有什么压力。这般反应让里宾特洛甫心中讶异，他曾经在与英国、波兰等国的上层人员谈论过苏联的威胁。与何锐如此平淡的反应不同，这两国的上层都明显表现出对苏联的警惕。
里宾特洛甫能确定，何锐绝不可能是因为无知所以无畏的人。如此反应的原因大概是何锐真的不怕苏联，更不怕俄国。
这样的反应让里宾特洛甫有些为难，他在外交领域的做法就是通过煽动恐惧获得对方的支持，譬如，里宾特洛甫的目的是让英国接受德国扩军的现实，具体方法则是向英国宣传俄国的威胁，宣传法国成为欧洲霸主后，英国的大陆均衡政策就会彻底失效。那么在欧洲大路上能够同时对抗俄国与法国的自然只剩下德国。德国必须拥有足够的军事能力才能实现这样的目标，所以里宾特洛甫向英国上层反复强调，英国只有通过支持德国，才能获得安全。
面前的何锐并不担心苏联，就让里宾特洛甫的手段很自然的失去了效力。里宾特洛甫却没有放弃，他继续说道：“即便中国并不畏惧苏联，但凡尔赛体系是不公平的，只有建立更加公平的世界秩序才能让中国得到更大的生存空间。”
“里宾特洛甫先生，我们对于生存空间的看法是不一样的。生存是很严肃的事情，但是在中国看来，新的世界秩序首先要确保任何国家都有自己的生存空间。国家的主权、安全，都应该得到保护。如果做不到这些，新秩序又有什么意义呢？
我知道，世界上有些国家很愚蠢。但真正的新秩序，不会剥夺愚蠢国家的生存。而是能够确保在和平的环境下，各国不与那些愚蠢的国家进行更多合作。
在我看来，德国所期待的新秩序与中国期待的新秩序并不相同。这就是中德两国无法进行深度合作的根本原因。”
里宾特洛甫愣住了。如果何锐希望中国成为主导世界的
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