翼长，都有自己的固定地盘，大致就相当于唐廷的节度使。
从李业理解来看，可以理解为粗糙版的满洲八旗
但天宝以后，吐蕃侵占了河西、陇右，这些汉家地盘，自然就很难继续维持五翼制了，就像满清入了关，光凭八旗制度肯定不行，必须把人分出去。
于是吐蕃就在这些汉家故地的州县，设立“德论”，可以看做唐朝的“道”，德论下面设有和唐廷一样的军镇，统辖若干个州，长官称为“节儿”，类似于刺史，同样是军政一体。
唯一不同的是，吐蕃把自己那套奴隶制也带到了汉地，可以理解为满清的汉八旗、蒙八旗，把原本土地上的汉人、回鹘、吐谷浑各民族也强制编为千户部落。
面对这种形式的对手，李业只觉倍感亲切
三十年前，吐蕃军阀论恐热和尚婢婢，在陇右互相攻杀数年，当时的唐宣宗趁机出兵，收复了三州七关，与当时刚好同步进行的归义军起义呼应。
只可惜好景不长，宣宗逝去后，唐廷对外战略又转于保守，如此大好局面，却因为连年征讨党项，“颇厌用兵”，最后无疾而终。
陇右、河西吐蕃实力不俗，几十年前，还能有近二十万大军（吐蕃军民不分，有多少兵，基本上就有多少户）
但随着军阀混战，早就一日不如一日
到了现在，从袁袭了解的情况来看，河陇吐蕃，能出动三四万人，都勉强。
李业听到这里，却依旧没有找到自己想听到的内容。
故而直接相询道
“君可获知，陇右、河西，除归义军张淮深外，可还有汉家旧部？”
这才是他最想知道的。
要知道，天宝年间，河陇之地，可是有百万人口的。
而且，经过这么多年，虽然吐蕃统治粗糙，但不得不承认，由于气候原因，吐蕃鼎盛时期，河西人口一直在涨，到了现在，说有两百万人口可能夸张，但恐怕是不止百数十万的。
袁袭闻言，却是一声长叹
正色道
“今河陇之地三千里，披发左衽者，俱皆汉儿！”
李业闻言一时沉默
当年陇右沦陷时，唐廷使者刘元鼎出使吐蕃，经过兰州，结果被当地上千老人拦住。
当地老人下拜哭泣道
“顷从军没于此，今子孙未忍忘唐服！”
如今，又是六十多年
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